トメの中では「稼ぎがいい = お金の大切さを知らない」となってて、私の親を散々バカにしてきた事にブチ切れた

団塊前後の世代って、こういう莫迦多いわな。
人生な〜んも苦労してないから、思考が小中学生で止まっている。

地方の「ニュータウン」なんて、こんな爺婆だらけだから常識が崩壊している。

米1
ニュータウンの常識kwsk

ニュータウンなんて大型商業施設が無ければ大概ゴーストタウン化するよ

まあただ子供は少なくとも義務教育以降にかかった費用は親に返すのが
筋だぞどんな理由つけ用が国の法では義務教育までで親の教育費の義務は終わっててあとは親が子供に善意で施ししてるんだから
１６歳からの生活費だって１６から働いてる奴だっているんだから
その分返すのが筋、これを屁理屈つけてゴネる輩は人として間違ってる
自分が親のために生きてるんじゃないように親だって子のために生きてるんじゃないギブアンドテイクだぞ大学まで行かせてもらったなら
少なくとも１５００万は親に返済する義務があるぞ

バブルの感覚がいつまでも抜けないんだろうなあ
もちろんまともな人間なら社会の変化を理解して受け入れるものだから、団塊全員が馬鹿だとは思わないが

米4は義務って言葉が大好きなんだな

団塊が真のゆとり世代だよ。あんな人生イージーだった世代は無い。

※４
子供が存在しているのは親の責任
子供は孫をきちんと育てればよし

しかし※4の言ってる事はあながち間違いではない。
親は義務を果たしてるから高校大学分位は返す気でいろ。
親に返す気ないなら、自分の子にも頼るな。

「親孝行したい時には親は無し」がウチ。
しかも婚活してるがもう子作り自体は無理っぽい。
今はバツイチ子連れの人と付き合ってる。
彼女の連れ子は私学理系6年コースが志望。
「親」じゃないけれどチョットは貢献してあげたいと思っている

※4
別にこっちは中卒でもいいのだ
だけど親が高校大学くらいは出ろって言うもんだから通ったんだぜ
言うとおりにしてきちんと卒業して内定貰った時点で面子立てたんだからそれ以上望むなよ

※4
とりあえず日本語と改行をなんとかしろ。

確かに義務教育までで、親の義務は終わりなのかもしれないが、親の世間体（頭の良い子供を持つアテクシ、素敵！！や、皆んなが進学してるから）の為、大学まで行かせる親が殆どだと思うわ。
だったら先に、義務教育以降かかるお金は、後で返せって言うのがスジだ！と思うよ。
後出しでグダグダ言われてもねぇ…。馬鹿じゃね？って言いたくなるわ。

※4さんの言っていることは、ごもっともだと思うし、家制度をなくしてしまったことは戦後の大きな罪のひとつだと思います。
専業主婦を馬鹿にしているようですが、次代を担う子どもを育てる以上に大事な仕事ってあるのでしょうか？
幼少時代って思ってる以上に大切なんですよ。
この時代の育ち方がその人の一生を左右するのです。
後からでは、取り返しがつかないんです。
話がそれましたが、私はあなたみたいな親に育てられたくありませんね。
どんな方でもあなたの旦那様を育ててくれた人ですよ。
3人の子どもを大学まで出してあげて立派じゃないですか。大学まで行かせてもらったおがげで、旦那様の今のお立場があるし、今のあなた方の生活が成りたっているんですよね？
感謝こそすれ、責めたてるなんてもってのほかです。
かといって、仕送りを17万も要求してくるのはおかしいですが、そこはやんわり断ればいいことです。
ない袖は振れないんですよ、お義母様。くらにいね。
お金に関しては、いろいろな価値観の方がいますよ。みんながみんなあなたみたいな価値観ではないわけです。だからといって、あなたの態度はどうかと思います。
あなたの大切な旦那様を育ててくれたお義母様です。大切にしてあげてくださいね。
それは、巡り巡っていつかあなたに返ってきますよ。子は親の背中をみて育つと言いますでしょ？あなたの価値観がいずれあなたの子どもに伝わるんですよ。
親を大切にすれば、子どもにも大切にされます。
親を蔑ろにすれば、いずれあなたも子どもに蔑ろにされます。
そういうものですよ。

私は子の親をやってるけど、子供に返してほしいなんて思ってないわー
子供を義務教育受けさせるんじゃなくって、きちんとした大人にするのが義務だと思うんだけど

＊１４は何を力説してるんだろう？
まぁ、おそらく専業主婦で、子供を育てた事しか誇れる部分が無い中高年女性なんだろうな。だから、唯一のプライドの拠り所を責められると発狂するんだろうね。

専業主婦が必ず悪いなんて誰も言ってない。
このトメは、時代の変化についていけない頭の悪い老婆だって事で。

恩を返せとは思ったことないな。老後の資金は計画的にやってるから大丈夫だし。
むしろさっさと結婚して自分の子供に全力を注いでほしいと思う。

うん、親の役目は子供を自立して生活していけるように育てて社会に出すこと。
中卒で出来てる人もいるし、どんなに金かけて超高学歴つけてやってもパラヒキニートになるのもいる。
かかった金がどうのこうのいう問題ではない。
金を返そうと思うのは子供の自由意志であり、返してもらえないのはその程度の親だったと言うこと。
そもそも子供の幸せを願っている親なら、これから孫の教育や老後の蓄えにいくらでもお金が必要になる子供に
親孝行や教育資金の返還を求めたりしない。
親孝行を親から強制する時点で孝行する価値のないダメ親。

※4
義務とかじゃなくて、親に恩返ししないとなと話したら、気持ちはうれしいけれども、そんなことするならその分を子供にしてやれと言われたな。
量の多い少ないはわからないけれども、自分も親からそうしてもらったんだからとね。

ウチの親戚のおじさんに19になったら子供を家の外に出して、最低月々一万を育てた費用として返せ全部返却するまで結婚は許さんって言ってたオッサンいて、その子供(従兄弟)はオッサンにムカつきながら必死こいて返却して、数年経ってその従兄弟が結婚したんだがその時にそのオッサン返却されたお金と同額+α(結構な額)を祝儀として出したな～
宴席でオッサンは酔っぱらいながら
オッサン「最初からあいつらから金をとるつもりはなかったが、あいつから俺が金をとらないと自分にかかった金の有り難みわかんないからちょっと意地悪してみたwww」的な事をいってた。

育てた分を親に返せって自分の親がそういう思考で自分が就職した途端に退職して集る気満々（貯金が無いわけではない）
でも自分たちが親に何か返したかというと養育費どころか介護も兄弟任せだったからそこを指摘して、事あるごとに出て行けと言われて育ったからとっとと出ていくために貯金するからと３万だけ家に入れて家で食事はせず寝に帰るだけで働いて独立してやった
自分の子どもにそれなりに教育費をかけてるけど出来る限りの教養は身に着けてとは思うけど返せとは思わないよ

※16さん
残念ながら、専業主婦ではございませんし、発狂もしておりません。
幼少期の育ち方がその子の後の人生に影響を及ぼすことは、研究されていることですのよ。
幼少期に自分が愛されていると実感できなかった子どもは、長じてリストカットなどの自傷にはしることが多いと言われてますし。
だから子育て以上に大切な仕事ってあるのかしらと。
だから、お義母さんを大切にして下さいねと。
時代の変化云々とおっしゃってますが、親孝行等の気持ちは変わってはいけないと思うんですよ。
私自身両親にはとても感謝しています。3人兄妹ですが、3人とも大学に行かせてくれましたし、兄にいたっては大学院まで。私自身大学生の子が3人いるので、親の有り難みが身にしみますし、後悔したくないので、少しずつ今できることを両親にと思っています。勿論主人の両親にもです。
それに私も子どもの世話になるつもりはないですし、下の子が無事卒業した後定年まで10年以上あるので、がっつり老後の資金を貯めるつもりですしね。
自分語り失礼しました。
ただ私がいいたかったのは、今の旦那様があるのは、ご義母様のおかげなのですから、大切にしてあげて下さいねということ、親が親足らずとも子は子たれということです。

俺は学生時代にいつか金返すって親に言ったけど、その度に
「親だから当たり前、親に渡す金があるなら家族作ってそっちに使え」って言われてたな

トメは理屈なしでとにかく嫁を叩きたいだけだよ

自然に親を大切に出来て、子供を大切に出来る関係が理想。
親へどうとか、子へどうとか義務だ権利だって言ってる時点で何か破綻しかけてるんだと思う。
世の中そんなもんだけどね。

>22
>大切にしてあげてくださいねと言うこと
義母は旦那の母っていうだけでしょせん他人。良い人なら大切な人の母ってことで大事にしようとも思うけど、報告者のトメは
・嫁の実の親をけなしてくる
・自分は働いたこともないのに金金金
・息子とその嫁にたかる気満々
こんなんで大事にしろとかふざけんのもいい加減にしろよって感じだな。
嫁にとっちゃ、金も出さない手助けもしない、それでいて嫌味ばっかりのたかりババアでしかないっての。これで自分が息子の嫁から敬われるとか、面倒見てもらえるとか、バカじゃないのって思うよ。

子供が生まれたのは自分たちが望んだからだし、望んだから金をかけて育てたんだろうが。
金がかかるなのが嫌なら、子どもなんか産まずに全部貯蓄しておけっての。そしたら金なんて最初から掛からないだろうが。

子供自身が「後で返すから」と言ったならともかく、マトモな親は育てたり教育を受けさせたりした金を返すのが子供の義務なんて言わないよ。そんなことが正しいとか言い出す時点で、親子関係破綻している証拠だよな。
しかもそれを息子の“嫁”という、本来は他人に対して（しかも嫁の親をけなしておいて）当然のように要求してくるって、親子関係どころか人格的に破綻しているな。

自分が専業主婦で働かなかった癖に嫁に労働の対価である金銭を求めるとか負の遺産以外の何物でもないな。

※4は当然1500万円親に返してからコメントしてるんだよな?

※4と※14=22
「親に受けた恩は子に返せ」って言葉知らないの？
私はそれが親孝行になるんだよ。と親にも祖父母にも伯母にも言われて育ったけどね
お互い実親の介護とか介助とかでできることはすればいいと思うよ？
それが金銭負担であっても多少ならね
けど子どもがいるのに、健康な親に月に17万も仕送りとかあり得ないでしょ
これから先年金だってまともに貰えるか分からないのに
子ども達の為と並行して自分達の老後も考えてかないといけないんだよ。今は
それでなくても子どもの数が減ってんだから、子世代の負担はなるべく少なくしとかないと
もうちょっと世の中や先を見た方がいいと思うよ

ヘリコプターをヘリコと言う仲間発見！

私の感覚だとヘリではなくてヘリコなんだ。

※22
＞研究されていることですのよ。
＞言われてますし。
＞親が親足らずとも子は子たれ
ごめん。お前さんのコメントが一番笑えた。これギャグでいってるんだよな？

※４とその同類の主張が馬鹿老人世代そのものでﾜﾗﾀ
もうそういうの誰も価値を認めてないからお前らの世界だけでやってな

子供に見返り求めるなよ。
楽に生きられた老害の時代とは違うんだよ。

家柄が出るよな
親や祖父母からは施ししかしてもらってない
とそれが普通で脈々と続く

親に援助してる友いるけど感心はするが
将来多少は子に期待してしまっても仕方ないきがする

＞家柄が出るよな
＞施ししかしてもらっていない
＞とそれが脈々と続く
それは「脈々と続く非常によい家柄」だね。
親や祖父母から“施し”をしてもらって、それが普通になっているってことは、自分が親や祖父母になった時には子や孫をしっかりと恵み育てることが普通になっているってことだから。
将来に向かって命や人間らしい生活をつないでいける優れた家柄だな。

それが“普通じゃない”家は、自分が金を稼いでも親に回収されてしまって、自分の子供に使ってやったり将来のために貯蓄することができない。
それで自分の子供に「将来を期待」して金をとってしまうので、また同じことが繰り返される。負の連鎖が続く“家柄”ってことだな。
そんな親がいたら子供は自分の子供や家庭を持つことも難しくなるんだから、経済成長に陰りが出てきた現代では、その家柄とやらは早晩絶える可能性は高いな。

＞親に援助している友いるけど関心はするが
＞将来多少は子に期待してしまっても仕方がないきがする
前後の文章が全くつながっていないせいで、なにが言いたいか意味不明なんだが。
将来の蓄えをすることができなかった、甲斐性の無さを正当化しようとしても無駄だよ。金が減るのが嫌なら、最初から子供なんて作らなければいいのに。
子供によりかかるとか、親として恥としか言えないと思うけど。

※30
ありがとう。謎が解けた。
なんか新手の高級品かと思ったよ。