先天性の遺伝障害がある事を知ったトメが発狂…「大事な息子をカタワの親にしやがって!お前の腹が悪いんだ!そんなカタワさっさと捨ててこい!」

最低な姑
【宣戦】義実家にしたスカッとするDQN返し【布告】
717: [―{}@{}@{}-] 1/3 2011/02/02(水) 05:38:55 P
ちょっと長くてフェイク有りですが。

私の兄弟は若い頃に他界していて、トメに事あるごとに、「親より先に死ぬ親不幸者の兄弟がいる嫁にアテクシのムチュコちゃんがー!」なんて平気で言われたり、事故や病気で体が不自由な人に対してもその人に聞こえる位の声で、「輪廻転生よね、前世も悪い事ばっかりしてたんだわきっと!」とか言っちゃう位の糞モラハラトメ。
2年程前に念願の初孫ゲットでフィーバースイッチオン。
公開授乳強要や祖乳強行未遂などテンプレ行動も一通り。
去年の春頃に一歳を過ぎた息子に気になる節があったので調べて貰うと先天性の遺伝障害が判明。
数日後にトメ側大トメの米寿の為に親戚集まる。
本来は別の機会をきちんと設けて話すつもりだったが、色んな話の流れでその場で皆に報告。
実両親は泣いていたが温かい言葉を掛けてくれた。が、トメ発狂。
大事なムチュコちゃんをカタワの親にして!お前の腹がカタワなんじゃ!そんなカタワさっさと捨ててこい!みたいな事を散々言われた。
しかしこの遺伝は優勢遺伝で、両親共に因子を持ってないと出ないもの、涙ながらに説明。
それでも納得しないトメは、じゃあ他の男との子を孕んだんだろう!と更に発狂。

718: [―{}@{}@{}-] 2/3 2011/02/02(水) 05:42:32 P
ここでそれまで黙っていた大トメさんがポロリと、「なぁ**(トメ)、お前の一番上の兄ちゃんな、多分同じ病気やったわ、顔があの子とそーっくりや(病気の特徴としてダウン症みたいに顔の変化が見て取れる)。今まで言わなかったが、病気とかってから暫くして目離してる隙に@@家(大トメ偽実家)に連れ去られて殺されちまったがね」
鬼籍の大ウトの写真の隣にはその子と思われる赤を抱いた大トメの若かりし姿が。
涙ながらに知らなかった事実を語る実母をみてトメオロオロ。
そして私も今までの事も有りプッチンしてDQ発言。
「この子にはきちんと貴女の血が流れた正真正銘の貴女の孫です!貴女の血が入ってるからこの子はこういう体で生まれたの!それも前世が悪いとかって言うんですか!?そしたら貴女の前世に問題があったんじゃないんですか!?そんな風に言われるならもう二度と息子にはあわせません!」と言い捨てて両親、旦那と一緒に帰ってきた。

719: [―{}@{}@{}-] 3/3 2011/02/02(水) 05:47:51 P
因みに私の兄弟も同じ病気。死因もその病気が間接的に作用している。
旦那には勿論話してあったが、旦那から「母さんはああだから言わなくていいよ、余計な問題の種をわざわざ作らなくて良い」と結婚前から言われていた。
勿論それ以降は偽実家には訪問も連絡もしていない。
ただそれ以降大トメが昔を思い出したのか息子を目にいれても痛く無い程良い意味で溺愛。
ここ数年軽いボケと体調不良で元気が無かったが、息子と会う時だけは体調も良くなり、笑顔や口数も増えるので、大トメの入院中もよく息子を連れてお見舞いにいった。
息子も大トメにかなりなついていて、会いに行くのを楽しみにしていた。

先日その大トメが他界したのだが(危篤だった為久しぶりにトメと再開)、前日に息子の「ばあー(大トメの事)」の呼びかけで一瞬意識を取り戻して翌日朝に静かに息を引き取りました。

因みにこの病気は二十歳迄はもつまい、と言われており、兄弟も高校在学中に他界しました。
息子の人生を考えると悲しくて泣く日々も多々ありますが、両親たちが兄弟や私にしてくれたように大らかで心優しい子に育つ様頑張ろうと思います。

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PickUp!

720: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 06:10:18 0
>>719

おいおい、DQN成分が全然ないぞ!
…ってことは子供さんが健全に育つ証左、今後もゆったり暮らしてくれ!

722: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 07:01:48 0
うん。トメがdqなだけでどこにも返しがない。
幸せに過ごせ!

723: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 07:26:51 0
>>717
717の息子を溺愛する大トメを見て大トメの義実家に対しての無念がわかって泣いた
息子さんをちゃんと育てることができるあなたが幸せでありますように

725: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 08:40:45 0
大トメさん、安らかに逝けたなあ。

726: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 08:49:02 0
>>719
DQNじゃないけど、ガンガレ!

728: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 09:24:53 0
>>719 ちっともDQNじゃないよ。
ガンガレ!大トメさんも見守ってくれてるさ。

729: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 09:25:24 0
>>719
曾祖母孝行の息子さんが、幸せになりますように。
ガンバ!p( ̄へ ̄o)(o ̄へ ̄)qガンバ!
あと、細かい事だけど、両親とも持ってないと発病しないのは、劣性遺伝だと思う。

776: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 14:43:56 0
医学は日々進歩しているんだよ。
昨日までは治らなかった病気が治るようになったり、長生きできるようになったり。
未来は明るいよ。719のお子さんによいケアの方法が見つかり長生きできますように。

787: [―{}@{}@{}-] 717 2011/02/02(水) 15:38:36 P
>>717-719です、皆さん温かい言葉ありがとう。
大トメは安らかな顔で逝ってくれたのを見て義理ではあるけど少しは祖母孝行出来たかなと思います。
DQなところは、勢いとはいえ同じ様に障害児を持った大トメや実両親、旦那を前に前世が~等貶める様な事をいった事と、大トメのお祝い事だったのに怒鳴って退席した事かなと。
旦那や両親は帰り道、大トメにはきちんと後日謝罪をしました。
その時に息子も連れて行ったのですが、今までとは打って変わってひ孫ちゃんラブオーラが出てて(害なし)ビックリ。
それまではボケも手伝って息子を含め他人(特に最近知り合った人)には無関心だっとので変化にとにかく驚きました。
トメには大トメ葬式時に、今度会う時はあんたの葬式だ、と言っておきました。
顔を見た時からなんか言いたかったのかそわそわしてましたが、むこうが何か言う前にそれだけ言って後はシカト。
あんだけ普段言っておいて今更許されるとか思ってんじゃねーよ、と。

>>729
今読み返して気が付いた。
正しくは劣性遺伝ですね、訂正します。

>>776
1~2年前にこの病気と同系列の病気の原因になってる遺伝子が発見されたと言う情報もあるので確かに未来は明るいです。

791: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 16:37:51 0
>>787
障害児を生んだカタワの癖に、串は使えるんだねpgr

798: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 17:17:59 0
名無しとはいえそんなこと言える>>791には引いた

799: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 17:18:11 O
>>791の人としてのレベルの低さ、pgr

802: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 17:21:34 O
>>791って可哀想……

805: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 17:23:39 0
義実家に毒されすぎると>>791みたいになっちゃうの?そうなの?

812: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 17:36:49 0
もうやめて!>>791は2chでしか自分を見出せないのよ!

828: 名無しさん@HOME 2011/02/02(水) 21:07:29 0
残念な>>791がいると聞いて

830: [―{}@{}@{}-] 717 2011/02/02(水) 21:34:32 P
>>791の人気に嫉妬しつつ、最後の書き込み。
iPhone+wifiからなので焼き鳥ついてるのかも。

小さな頃から嫌味や偏見差別など日常化してたのであれ位じゃへこたれません。
子供を産んで更に強くなったと思いつつ両親の強さを感じて頭が下がります。
息子の病気を知った後も過干渉せず付かず離れず良い距離感を保ってくれています。
旦那もお互い若い頃から参加していた児童福祉ボランティアクラブで知り合った人間なので、育児や障害に対しても理解が深いです。
あのトメからどうしてこの旦那が生まれたのかが不思議な位。

というか荒れる元になってしまって申し訳ない。
と言う事で名無しに戻ります。

sk2ch: 突然ですがおすすめの記事を紹介します

みんなの反応

1:すかっと名無しさん 2014-05-10 02:14:52 ID:MTg2ODE0M
優勢で両親からともに揃ってないと出ないってのは、優勢ではなく
日和見因子と言うのだが
血液型みたいにあんまり生存に関わらない要素では多いが、それなりに出る物で生後の死亡要素になるものっていうと限られるな
2:すかっと名無しさん 2014-05-10 04:47:10 ID:MTc4OTQyM
まあダウン症も20年位前までは
「心臓や内臓の先天的異常のせいでせいぜい20代までしか生きられない」
って言われてたからな
3:すかっと名無しさん 2014-05-10 08:04:58 ID:MTg3MzMzM
障碍者の子供は何人か見てきたけど、ダウンの子は可愛いよ。悪意がないし、疑うことも知らないし、でもちゃんと空気読める。大変なのは自閉症児。見た目は可愛い子が多いんだけど、親は本当に地獄を味わうほどに苦労している。
4:すかっと名無しさん 2014-05-10 08:22:29 ID:MTAzOTQ3O
今は生まれる前に分かっておろせるからいいけど、昔はね・・・
5:すかっと名無しさん 2014-05-10 12:15:40 ID:NzE0MzQ1M
簡単に自分の子を×せる※4がいると聞いて
6:すかっと名無しさん 2014-05-10 14:48:05 ID:MjAzNjI4N
子供を産んでたくましくなるのはいいけどそれ故にずーずーしく
なり過ぎないように気をつけてほしいもの、女は
7:すかっと名無しさん 2014-05-10 15:25:20 ID:MTkyMjQ0O
※4
昔はそこらへん産婆さんの仕事だったんだよ。
障害持ちは大抵死産として処理された。
一般人に耐えられない業を肩代わりしてくれてたんだよ。

今はうわべの正義感ばかり幅を利かせて、
生きづらい世の中になったねぇ。
個人的には※5見たいな奴が嫌い。
8:すかっと名無しさん 2014-05-10 16:11:51 ID:MzUzNTk3O
心の障害者の791と4と7が湧いて出たと聞いて。
9:すかっと名無しさん 2014-05-10 16:50:40 ID:ODI4NTQ0N
クソトメと791の寿命がお子さんにいけばいいのに
10:すかっと名無しさん 2014-05-10 16:51:55 ID:MTk1MDQ3O
791は論外だけど※4と7はおかしかないだろ
人間だって動物なんだから、生物として仕方ないと思うのは仕方ない
もちろん※5や8の考え方もなにもおかしくない
おかしいのは正義感を盾に自分の価値観、物差しで他者を否定することだ
11:すかっと名無しさん 2014-05-10 17:42:16 ID:MjU3NjIyM
※10
>おかしいのは正義感を盾に自分の価値観、物差しで他者を否定することだ

同意。
これ、植民地を持ってた欧米とかに見られる傾向だなぁと思いました。
だから一歩下がって自分を見つめ直すということが重要だと再認識させられます。
12:すかっと名無しさん 2014-05-10 19:38:05 ID:MzA2OTgzM
親のエゴで産んで苦しむ子もいるんだから、堕胎が悪いとは言えない。
しっかり考えて選択したことを他人が口を出してはいけない。
13:すかっと名無しさん 2014-05-10 19:38:26 ID:MzAyMjY1M
なんか釈然としないなあ。

遺伝性がある、とされる先天性障害の兄弟がいて、若くして亡くなったのをダンナ方親族には隠して結婚したら、実はダンナ方にも同じ障害を持った親族がいて、2人の間に生まれた子は障害児だったって話でしょ。

そりゃあ、先天障害の息子を持ってた報告者母親と報告者さんは、障害児が生まれてくる可能性は織り込み済みで妊娠・出産したかもしれないけど、ウトメは何も知らなかったんだからねえ。

結婚前にウトメに正直に話して、揉めていれば、子供を作る前に、父方、母方双方に同じ障害の遺伝が懸念されること、病院で遺伝相談するなり、障害児が生まれる確率が高すぎるから、子どもはあきらめよう、って結論になったかもね。

ダンナが「隠そう」って言ったにしても、高校生くらいの年齢で亡くなっちゃう、そんな重篤な障害だったら、隠しちゃいけないよ。
14:すかっと名無しさん 2014-05-10 21:26:17 ID:MTkzMTgzM
※13 普通の親、人間ならね。私も毒親もちだけどそうすると思う。
でも障害者に対して「輪廻転生ガー」とか言っちゃうようなクソトメなら、言わない方がいいよ、やっぱり。報告者の命に関わる。
15:すかっと名無しさん 2014-05-10 22:27:42 ID:MzY3ODU5M
※10
いやいや※8は障害ありだよ
16:すかっと名無しさん 2014-05-10 23:41:09 ID:MzAyMjY1M
※14

※13だけどさ、うーん。言葉選びが難しいなあ。
障害者でも難病でも一定数は確実にこの世に生を受けるのね。遺伝とかの場合もあるし、遺伝とかは関係なく、突然変異や出産時の事故とかさ。
不幸にしてハンデキャップを持って生まれちゃった場合には、誰のせいでもないから、みんなで協力して育ててあげるべきだと思うけどさ。

その一方で、障害や難病を背負ってうまれてくる可能性が明らかに高いのであれば、産まないようにする選択もあると思ってる。報告者さんの場合、先天異常の遺伝子が報告者さん由来のモノだけだったら発現しなかったかもしれないのに、ダンナ側にも同じ先天異常の遺伝子があったから高確率で発症しちゃった、ってことでしょう。
まあ、このあたりの考え方は人によって異なると思う。出生前診断だって障碍者団体が反対してるし。

このトメさんを正当化したいわけじゃないんだよ。

ただ、報告者さんもなー。
トメをやっつけてスッキリ、子供の病気は母方からじゃなくて父方の遺伝でもあったじゃん、って納得、って感じなのが…。
17:すかっと名無しさん 2014-05-11 02:57:42 ID:MzM3MTA4N
※16
要は「障害児の因子を持ってる連中はそれを自覚して子供作るの自重しろ」ってことだろ?

それ言い始めるとな、日本の皇室やヨーロッパの王侯貴族は一切子供作れなくなるんだよ
大正天皇、ヴィクトリア女王あたりは有名だろ?
あんたの主張に出てくる登場人物を「皇太子殿下」やら「雅子様」やらに変えてみろよ
どれだけ無神経なこと言ってるか解るから
18:すかっと名無しさん 2014-05-11 07:02:59 ID:NDA2NzQ0O
どっちの言い分もわかるけど

何らかの問題があっておろさなければならなくても
「今は生まれる前にわかっておろせるからいい」なんて絶対言われたくないし
今後の本人や家族の苦労なんて言葉で表しきれない苦しみの可能性も考えると「自分の子供を※せる」なんて軽々しく言われたくない

どっちも第三者が言っていいことじゃないんじゃね?
19:すかっと名無しさん 2014-05-11 10:50:24 ID:NDA4MzM2N
※1
いや、それ、日和見じゃなくて
>>729が言ってるように「劣性遺伝」だろ。

遺伝に「日和見」因子って使うのはあまり見たこと無いが、使うなら
「遺伝体質としては持ってるけど、純粋にそれだけで発病する訳じゃなく
ストレスや他の病気で体力が落ちたときに一気に発現する」みたいな感じかと。
20:すかっと名無しさん 2014-05-11 11:00:55 ID:MzMyNDkxO
※17
やっぱり微妙な問題だからそうとられてしまうか…
近親に遺伝する可能性の高い重篤な先天異常を持った人がいるのなら、妊娠出産には慎重になるべき、って言いたいんだけど。
つまり、結果として同じ先天異常遺伝子を持つ相手との子作りになってしまったことに対する後悔の念は無いのかな、って。

大正天皇については諸説あるし、先天異常だった、って証拠もない。
障害を通じて虚弱だったってこともあって、貞明皇后さまは身体頑健だったことで妃に指名されてる。この2人から誕生した4人の子供は全員健康で、1人を除き長命だ。
ヨーロッパ王族については、先天異常っていうより、近親結婚の繰り返しの結果でしょ。
21:すかっと名無しさん 2014-05-11 14:32:47 ID:Mzc0MzQ5M
その葛藤含めて※16に完全同意

あと仮に大正天皇が先天障害だったとしても時代が違うとしか言えん
遺伝の「メンデルの法則」が発表される前のお生まれだし
外部の血を入れたがらない傾向は王族貴族に古今東西見られる傾向だった
だが時代は変わってきてるからな
今はどこでも積極的に外部の血を入れるだろ

あと病気を抱えて生まれてしまう子は一定の確率で存在する
事故等で後天的に・・・って方も
そのための福祉だし自分がどうなるかもわからん
だからこそそういった支援には手厚くありたい
だが生まれる前どころか・・・ってレベルのこの報告者の子供に
税金が投入されることは納得できないって人はいると思うよ
22:すかっと名無しさん 2014-05-11 15:35:11 ID:MjMwNjg5M
兄弟がその病気ってことは、自分の子供にもそれが表れることを覚悟してたわけだよな?凄いなぁと思う。
23:すかっと名無しさん 2014-05-11 16:34:47 ID:Mzg4NjM3N
仮に事前報告したとして、旦那側トメの家系にに遺伝子があるのだとしれたかな
報告はウトメまでで止まってしまって、今以上に報告者さんのお兄さんや報告者さんやご両親が傷つけられた可能性が高い気がする
24:すかっと名無しさん 2014-05-11 16:52:51 ID:MjM0MzU2M
1さん劣性遺伝と訂正してるの読んだのだろうか?
22さん子供に障害があるって覚悟して産む親なんていないと思う。きっと皆と同じように生活できるよう産んであげたかったと思うよ。子供に愛情注げる人だと思う。

障害者福祉費が高額ってw経済的に外部効果とか考えれば100%無駄になるとも限らんくない?障害があっても働いていれば税金が払ってるし、世話してもらってる人もいるけどヘルパー雇えば少なからず支払いはあるし。生活保護者から見れば出費して経済回してるんだからっとかいってみた。
25:すかっと名無しさん 2014-05-11 18:31:46 ID:NDA1Mzg2M
もし自分がその因子を受け継いでいるとしたら、子供は諦めるかな。たとえ旦那に因子が無かったとしても、子供が大きくなって結婚出産するときに同じ悩みを背負わせてしまうから。
26:すかっと名無しさん 2014-05-11 19:39:53 ID:MzMyNDkxO
※24

>子供に障害があるって覚悟して産む親なんていないと思う。

ダンナはともかく、報告者と報告者両親はある程度覚悟してたんじゃなければなんなんだろうなあ、って思うけどね。
病名にもよるけど、赤ちゃんの時に診断がついて、10代で亡くなってしまう先天性異常だったら、遺伝の可能性等については医師から説明はあったはずだと思うよ。
少なくとも報告者実母は可能性について知ってたはず。

ダンナは結構な確立で障害児が誕生することを理解したうえで妊娠→出産を望んだのかなあ。

まあ、「障害者福祉費が高額」云々については、仕方ないさ。辛かったり苦しかったりするのは障害や難病を持った当人。社会ができるのはお金を負担してあげるくらいしかない。

生活保護と比べるのも的外れ。
生活保護開始の事由の大半は「世帯主の疾病もしくは障害」。国も自治体も生活保護費を抑制したくて仕方ないから不正受給の話題だけクローズアップするけど、生活保護費を増やしている原因の一つは医療扶助だ。
27:すかっと名無しさん 2014-05-11 20:39:03 ID:MjgzNjU5M
※1
ドヤ顔で何言ってんだお前?
ちゃんと元スレで劣性遺伝って訂正してあるだろ
28:すかっと名無しさん 2014-05-12 09:26:11 ID:MTE5OTM5N
リア障の立場として言わせてもらえば、コロンして欲しかったわ。いや、実際。
29:すかっと名無しさん 2014-05-12 18:30:34 ID:MzYyNzA4N
※26
旦那側にその因子が無いつもりだったら、劣性遺伝なんだから普通なら生まれないつもりじゃない?その病気の子は
大トメが、産まれてすぐ取り上げられた我が子の事を家族に言うまで、誰も知らなかったみたいだし
30:すかっと名無しさん 2014-05-12 20:22:25 ID:NDQyMjM5N
29
旦那に因子が無くても、子供にはあるんだから孫や曾孫のことまで考えたら躊躇してしまうよ。自分の娘や息子が、障害抱えた子供育てる可能性だってあるからね。
31:すかっと名無しさん 2014-05-13 00:05:46 ID:MjU4MTA3N
近親者に障害があったら、結婚も出産も難しいのは昔も今も変わらないと思う。
32:すかっと名無しさん 2014-05-13 01:12:23 ID:NDgyNTc5N
※17
>要は「障害児の因子を持ってる連中はそれを自覚して子供作るの自重しろ」ってことだろ?

べつに、それ限定じゃなくたって
結婚前に両家が遺伝疾患の手の内を全部明かして話し合っていたら

・同じ因子を持つかも知れない同士の結婚は諦めて、互いに別の結婚相手を探す
・子供は作らず、夫婦二人だけで生きていく
・高額になろうとも、受精卵診断などを行って陰性と確定した子のみを産む
・障害を持つ子が生まれる可能性を承知の上で、覚悟を決めて普通に子作りする

など、事実を知った上で選択することが出来た。
少なくとも、「産んでみたら子供には障害があり
相手の家系にも因子があったのを事後的に知った」という状況よりは良いと思う。
33:すかっと名無しさん 2014-05-13 21:59:40 ID:Mjc1NzQzM
良い人の言うDQN行為って大概DQN行為じゃないよな
良い人故にDQNだって思う行為のレベルが低いっていうか

とにかくご家族が末永く健勝であらんことを!
34:すかっと名無しさん 2014-05-14 02:42:24 ID:MjU4MzcxN
昔は絞めてたっていうがな、生きるだけでも精一杯だった昔と生きる事に余裕ができてきた今を同じだと思ってるのかね
おめでてえな
35:すかっと名無しさん 2014-05-14 07:00:44 ID:NTE1OTQ2M
寿命も短いし、本人も家族も余裕なんかあるわけない。
36:すかっと名無しさん 2014-05-14 16:12:11 ID:Mjk0MDk4N
「自分は何人もの子供をこの手にかけてきた。なので、この罪な手を切断せしてくれ」
と、言って両腕を切断して罪の購いとした産婆さんの話を思い出した。
37:すかっと名無しさん 2014-05-14 17:05:26 ID:NDc1ODkxN
昔は産婆が…ってまるでいい時代だったみたいに書く奴出てくるけど
なんつーか嫌い
姥捨て推奨も

他人の生死について口出しできるなんて思い込みがおこがましい
38:すかっと名無しさん 2014-05-15 01:20:52 ID:NDUzMzk4M
※34
確かに。

私の母は14人兄弟の末っ子(長兄と22歳年が離れてる)だけど、まともに育ったのは8名だけ。
障害児でもなんでもないのに、14人中6人は3歳までに亡くなってる。
農家だったから、産婦も産まれる直前まで働いてるから死産も多かった。

昔の日本ではあっけないくらい簡単に乳幼児は亡くなってた。
設備の整った病院じゃなくて自宅で産んでたんだから、医師の手厚いケアが必要な先天性の障害児なんて生き延びられるはずもない。
産婆さんが〆たんじゃなくて、自然に亡くなってたんだよ。
39:すかっと名無しさん 2014-05-19 13:42:41 ID:NTczOTM0M
俺なら「曾婆ちゃんと大おじさんの敵」として当時の義実家の墓に彫られてる名前に唾吐いて泥擦りつけてやるけどな
40:すかっと名無しさん 2014-05-19 14:33:02 ID:MzY1MDczM
疑問に思ったんだけどさ
劣性遺伝の病気って両親共に因子持ちとは限らなくないか?

自分は、常染色体優性遺伝の疾病持ちだけど
家族暦無しの突然変異だよ
勿論確立は低いけどさ
細かい話だけど疑問に思ったので
41:すかっと名無しさん 2014-05-19 21:36:44 ID:MTk2ODQwM
米37
自然なら淘汰されるだけの弱者を保護して生かしてるのが今の人間社会だぞ。
自我すら芽生えないようなものでもエゴによって無理やり生かされる。

何が正しくて何が間違ってるのか、俺には分からんけども、
不完全な遺伝子を淘汰するのが正しいってのも分かるし、
この世に生を受けたからには、出来る限り生きて欲しいってのも分かる。
ただ、障害者などの社会的弱者の保護のためには血税が使われていること、
その人たちは法によって異常なまでに保護されていること、
そのせいで池沼に被害を被っても泣き寝入りするしかない人がいることってのは
忘れちゃいけないと思う。
いったいどうすれば健全なんだろうね。
42:すかっと名無しさん 2014-05-19 22:53:25 ID:MzY1NDIwN
※3
同じ障害でも程度の差が激しい
ダウソの軽い方と重度自閉症ならダウソの方が人畜無害に見える事もあるが
ダウソも排便すら自分じゃ出来ず暴れるのもいるし
知能が並以下のはどのみち大変だよ
回ってるモン見せてるだけで何時間でも大人しくしてる自閉症もいる
43:すかっと名無しさん 2014-05-27 00:12:56 ID:NTM3MjE4N
自分が遺伝性の病気持ちなんだけど、生まれたくなかったし、生んだ親を一生恨むし、もちろん子供は絶対につくらないよ。
健全な遺伝子だけで出来た世界になるといいな。
もちろん私は早く死にたい。
44:すかっと名無しさん 2014-06-03 08:32:48 ID:MTEwMTc1N
障害を持っていると解っているから産まない、障害を持っていると解ってても産んで育てる、障害を持っているかもしれないけど産んで育てる、どれも本人たち次第だよね。
どの選択肢を選ぶにしても、本人たちが自分たちの能力、経済状況、家庭状況なんかを考慮して苦渋の決断をしてるんだから外野がワイワイ言うことじゃないと思うな。
45:すかっと名無しさん 2014-06-07 03:25:35 ID:NDI1Mjk1M
例えば肥満ってかなりの割合で、実は遺伝らしいけど、心臓病やらなんやら相当医療費のかかる病気に罹患する確率が高いんだよね。
医療費が云々言ってる奴らは、デブは子供産むんじゃねえって言えるのかな?
46:すかっと名無しさん 2014-06-21 14:29:35 ID:NDM5Nzg4N
親からしたら生みたいけど、その子の将来を考えると…ってなるよね。
親だってずっと生きれるわけじゃないから障害を持って生まれてしまった子どもが自分がいなくなった時に苦労するのは目に見えてる。軽い障害ならまだ自分でなんとか出来るように教育出来るけど、重い障害だったら苦労するだけなんじゃないかと思っちゃう。
そう考えると鬼かもしれないけど、堕胎してしまった方が良いんじゃないかって思っちゃうよね。
生むのも堕胎するのも親の愛情なのかもしれないね…。
47:すかっと名無しさん 2014-07-18 10:16:13 ID:MzgxMTU0M
>貴女の血が入ってるからこの子はこういう体で生まれたの!

これ下手してたら
大トメさんにも大ダメージだけど…
最後は可愛いひ孫に看取られて良かったね(涙涙涙)
48:すかっと名無しさん 2014-07-19 20:53:05 ID:MzY1MzUyO
心に障害を持ったヤツに言われたくないよな
49:すかっと名無しさん 2014-07-23 01:41:34 ID:MjI5ODM1N
筋ジストロフィー症かな?
50:すかっと名無しさん 2014-07-29 12:44:37 ID:ODc2MjYxM
トメは糞だけどなんでそんな遺伝があるのわかっていて子供生むんだろう
自分の欲望や希望を優先して子供を危険な賭けに巻きこむなんてね
母親になりたい欲求が子供のことよりも勝ってしまったんだね
51:すかっと名無しさん 2014-07-31 17:12:33 ID:MTEzODM3O
トメの「親より先に死ぬ親不孝者の兄妹がいる嫁なんか~」その他の発言が、
トメ本人は知らなかったとは言え綺麗にブーメランになってる辺、
因果応報って感じだな。むしろ自己紹介乙か?
早くに死んだ兄がいたってのは知ってたはずだし。
息子さんがひ孫に囲まれる位長生きできますように。
52:すかっと名無しさん 2014-08-06 12:18:33 ID:MjIxODczN
綺麗ごと言ってるやつは重度の障害者が「隔離」されてる施設を見学させてもらってこい
できることなら1週間ぐらいそこで生活させてもらえ
お前らの思ってる常識が通用する世界かよーく確かめて来いよ
その上で、そいつらを生かしておくのが当然だと思ったやつだけ同じ主張してろ
53:すかっと名無しさん 2014-08-06 13:15:49 ID:NTg3NTQ1M
※52
『重度の精神病』ってどこに書いてあんだよw?まあ、障害なくして産まれても、お前みたいに日本語が不自由なら、氏んだ方がマシかもしれんよなw

息子さんはきっちり大ばあちゃん孝行ができたんだよ。その功徳できっと長生きできるさ。
54:すかっと名無しさん 2014-08-09 16:38:52 ID:MTgxMTAyM
※53
横だけど、※52のどこに『重度の精神病』って書いてあるの?
もうちょい落ち着いてよく読んでから書き込め
55:すかっと名無しさん 2014-08-13 13:14:55 ID:MTA3NzEwN
大トメさんは長く生きられない子でも愛してたし、育てたかったんだね。勝手に連れ去られて命を奪われた時の無念は計り知れないね。

なくした子の代わりにひ孫を可愛がって大トメさんは嬉しかったろうなあ。言い方は悪いけど、病を持って生まれてきた赤ちゃんにも立派に誰かを喜ばせ幸せな気持ちにさせる力があったんだね。誰かを傷つけるしかできない健常者より、この赤ちゃんのほうがよっぽど生まれてきた価値がある。医学がもっと進んで、たくさん幸せに長生きできるようにしてあげてほしい。
56:すかっと名無しさん 2014-08-20 04:34:42 ID:OTIzMzMyN
売り言葉に買い言葉だし角をつつくようだが
常染色体劣性遺伝でメンデルの法則にあてはめて考えたら、遺伝子持っていることが確定しているのは、大トメ、大ウト、妻両親、夫妻
トメは持っている確率は高いけど確定してはいないんじゃ(ウトの可能性あり)

優性劣性間違えるとか正直知識不足を疑うんだけど、自分が確実に遺伝子持ってたら子どものこと考えて普通もっと勉強しない?「こういう体」って言葉に悲しくなった
 
57:すかっと名無しさん 2014-08-31 16:09:23 ID:MTE0Mjk2O
米4と米7も十分手遅れだろ、擁護する馬鹿も同じ
怒り通り越して可哀想とか哀れに見えるレベル
58:すかっと名無しさん 2014-09-01 19:13:09 ID:MzQxMzMwM
重度というか20才まで生きられる可能性が低い遺伝性のしょーがいで、実兄もなくしている程身近なのに、結婚や妊娠を選択した時点で周りの偏見や罵声も覚悟すべきじゃない?
そして、それを貫くべきだよね。

たまたまオオトメからの発言があって、「これ幸い」と、トメ悪!みたいな流れにまとまってるけどさ。
たまたま夫の叔父にあたる人がいたけど、報告者は故意に隠して結婚出産してるだけ何だかもやっとする。
きちんと話した上で結婚を反対されて乗り越えた訳でもなく夫側からしたら幾ら結婚は本人の自由意思って言ったって騙し討ちじゃん。
しかも子どもの状態が解っても、「これ幸い」のまま夫婦揃って面倒だからって隠し通すとか。それってどうなの?

天使ーー!と言い聞かせてるけれどやっぱり一般社会で受け入れてもらえない場面は多々遭遇するたびに、人を罵って安定をはかるんだろうなと言ってみる。
59:すかっと名無しさん 2014-09-01 19:18:02 ID:MzQxMzMwM
>*44
祖父母が外野って事は、そうそうないぞ。
しかも、選択が本人達の自由意思なら「人のせい」にするとか最低限やっちゃいけないよね。
60:すかっと名無しさん 2014-09-08 04:18:33 ID:MTQ3NjUwM
コメの多数の意見読んでいろいろ考えさせられたけど、もし筋ジストロフィー症だとしたらなんで子を持つ選択をしたのかと私も疑問に思ってしまうな。
どんな障害を持っていても生まれてきたら幸せになれるとは考えられない。
この夫婦には悪いけど、実際に兄弟にいて死まで間近に目にしているのによく子どもつくろうと思えたな。
61:すかっと名無しさん 2014-09-30 15:55:26 ID:NTM2ODYxO
愛情深い大トメから、なんでそんな糞トメが産まれたのか疑問
隔世遺伝かな? 

大トメ(マトモ)→トメ(父方実家に似た糞)→報告者夫(マトモ)
62:すかっと名無しさん 2014-10-05 10:30:17 ID:MTI5MDM2O
全体の流れを見ると、遺伝性の病気がある親族がいる人は、子どもは作るなということか…。
状況は違うけど、母が60過ぎて難病発症した。遺伝性もあるかもしれんのだが、既に私にも妹にも子がいる。いずれ自分や妹、子たちが発症するかもしらん。こういう場合、子たちは子作り諦めるべきなのかね…?
63:すかっと名無しさん 2014-10-24 03:31:26 ID:ODk0MDI1M
旦那に事前に相談したかどうかについては719や830に書いてあるよ。
この場合、旦那さん自身は自分の身内のチェックをせずに楽観視していたのかもしれないね。
>旦那には勿論話してあったが、旦那から「母さんはああだから言わなくていいよ、余計な問題の種をわざわざ作らなくて良い」と結婚前から言われていた。
>旦那もお互い若い頃から参加していた児童福祉ボランティアクラブで知り合った人間なので、育児や障害に対しても理解が深いです。

※62
アンジェリーナ・ジョリーを思い出してしまった。
でもそうなると、本当に健康で難病や障害発生率が低いと医学的に保証された人以外は子供産めなくなりさうだし、その率もその時々の医学・医療のレベルで変化するだろうしで。

「産婆が〆る」話って、障害者の記事に必ずと言っていい程出てくるけど、DTが夜這いの風習を羨むのと似て何か虚しいんで、(中絶は間に合えばできる例もあるし)安楽死を認めたらいい、とか代替案もつけてくれないかと思ってしまう。
ただ、そういうのを強制的にやるとナチスドイツのT4作戦になってしまうよ。
64:すかっと名無しさん 2015-07-02 18:39:31 ID:NzA0NjY0N
※40
実はかなりの確率で突然変異は起きてるってことが今は分かってる。
変異の影響が重篤なら流れちゃうし、
無影響エリアや健康に影響しない変異ならただの健常者として生まれてくる。
生き延びられる程度の異常だと病気を持って生まれたりする。
推定では出生10人のうち1人は変異が起きてるんだそうだ。
殆どの人は健康に影響しないから気づかないけど、
劣性で発現する変異だと子供に影響したりする。
まあどんな遺伝性の異常も初代は突然変異だったわけで。
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